Not logged in. · Lost password · Register
Forum: (AL)Chemia Umysłu › Psychodeliki RSS
Nowości ze świata RC i designer drugs
Tutaj pytaj, jeśli nie wiesz gdzie spytać

Announcement

2009-05-29, 08:36 by nicze
Subject: Zasady pisania na forum/w dziale Knajpa dla nowych użytkowników
Z uwagi na nagminne łamanie regulaminu przez dotychczasowych użytkowników (zakładanie dodatkowych kont w przypadku blokady poprzedniego) wprowadzamy zasadę - nowi użytkownicy nie mają możliwości pisania w dziale Knajpa.
 
Warunkiem umożliwiającym dostęp do Knajpy jest opublikowanie 20 postów w działach tematycznych forum. Po osiągnięciu docelowej liczby postów, należy zasygnalizować chęć udziału w dyskusjach Knajpy w odpowiednim watku.
Page: ‹ previous  1  2  3  4 ... 12  13  14  next ›
Avatar
murtibing (moderator) (offline) 2009-01-05, 09:23 #16
User title: Prezes Najwyższej Rady Chemicznej
Member since Nov 2008 · 685 posts · male · Location: Wrocław
Group memberships: Moderatorzy forum Psychodeliki/Alchemia, Moderatorzy forum Syntezy, Użytkownicy, Wszyscy moderatorzy
Show profile · Link to this post
In reply to post ID 449863
Poruszyłem temat historii RC i designer drugs pod tym adresem http://talk.hyperreal.info/post/449927;nocount. Co do syntetycznych kanabinoidów to duża część z nich była opracowana bardzo dawno temu, zanim jeszcze Shulgin na dobre rozkręcił się z tematem fenetyloamin. Jednak jest kilka przyczyn, przez które nie potrafią zdobyć dużej popularności:
- na rynku musiałyby konkurować z marihuaną, a jak wiecie dla całej masy osób palenie trafki to jak rytuał więc rzeczywiste grono odbiorców nie jest aż tak duże
- syntetyczne kanabinoidy są duże droższe niż trafka
- synteza ich jest znacznie droższa niż synteza innych RC np. ketonów albo fenetyloamin, dlatego niewiele laboratoriów podejmuje się ich otrzymywania
- nie ma żadnych osób zajmujących się popularyzacją tych środków. Np. fenetyloaminy i tryptaminy miały swoich promotorów.

Co do opioidów teraz nie ma na nie mody. Ale jeśli przeczytaliście posta o historii research chemicals  i designer drugs to wiecie, że od nich to wszystko się zaczęło, a historia lubi się powtarzać....... Już teraz coraz więcej słyszy się o heroinie, więc nowe syntetyki w tym obszarze to kwestia bardzo krótkiego czasu.
Preparatyka Hyperreal: http://talk.hyperreal.info/post/457455
lucyper2 (offline) 2009-01-05, 09:26 #17

Member since Jan 2006 · 1393 posts · male
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
In reply to post ID 449863
Z tą alternatywą dla helu to raczej wątpię by trafiło coś takiego do zwykłych sklepów z RC. Spodziewałbym się raczej czegoś w rodzaju DHC, czy hydrokodonu, czyli opioidów w miarę bezpiecznych w stosowaniu, nieczęsto wywołujących objawy takie jak np. depresja oddechowa. Takie substancje zapewniłyby producentom i sprzedawcom spore zyski bez niepotrzebnego szumu.

@murtibing - na kanabinoidy zawsze będzie zbyt. Z resztą już są one w sprzedaży, tylko zwykle w zakamuflowanej formie. Osoby, które paliły JWH-18 i Yucatan Fire twierdzą, że efekty są praktycznie identyczne.
For life is quite absurd
And death's the final word
You must always face the curtain with a bow.
Forget about your sin - give the audience a grin
Enjoy it - it's your last chance anyhow
Cannabizzz776i99 (offline) 2009-01-05, 18:10 #18

Member since May 2008 · 292 posts ·
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
lucyper2:
@murtibing - na kanabinoidy zawsze będzie zbyt. Z resztą już są one w sprzedaży, tylko zwykle w zakamuflowanej formie. Osoby, które paliły JWH-18 i Yucatan Fire twierdzą, że efekty są praktycznie identyczne.

Chyba 0-73 :P Do JWH-018 przyrównywano Smoke'a z tego, co pamiętam.
Avatar
murtibing (moderator) (offline) 2009-01-05, 18:37 #19
User title: Prezes Najwyższej Rady Chemicznej
Member since Nov 2008 · 685 posts · male · Location: Wrocław
Group memberships: Moderatorzy forum Psychodeliki/Alchemia, Moderatorzy forum Syntezy, Użytkownicy, Wszyscy moderatorzy
Show profile · Link to this post
W polskiej wikipedii zostały nawet opisane syntetyczne kannabinoidy:

AM251 http://pl.wikipedia.org/wiki/AM251
CP-55940 http://pl.wikipedia.org/wiki/CP-55940
HU-210 http://pl.wikipedia.org/wiki/HU-210
nabilon http://pl.wikipedia.org/wiki/HU-210
Rimonabant http://pl.wikipedia.org/wiki/Rimonabant
paraheksyl http://pl.wikipedia.org/wiki/Paraheksyl

Ja znalazłem ciekawy artykuł o kannabinoidach z układem indolowym. Postaram się z niego wyskrobać co ciekawsze informacje. Ale i tak osobiście uważam syntetyczne kannabinoidy  za pogwałcenie świętości.

Mayday mnie zaciekawił tymi opioidami. Krewniak C-8813 znany jako BDPC http://en.wikipedia.org/wiki/4-(p-Bromophenyl)-4-(dimethylamino)-1-phenethylcyclohexanol jest ok. 600 razy mocniejszy niż morfinka. Można go dosyć łatwo otrzymać z ogólnie dostępnych odczynników. Jak zacznie się o tym dużo mówić to na 100% pojawi się w sklepach z RC. Problem w tym, że głos z polskich forum jest mało słyszalny w świecie. Trzeba by było przeprowadzić jakąś akcję propagandową na bluelight ;-) albo masowo napastować sprzedawców RC z tą substancja.
Preparatyka Hyperreal: http://talk.hyperreal.info/post/457455
This post was edited on 2009-01-05, 18:38 by murtibing.
Avatar
John Stuart Mill (offline) 2009-01-06, 10:10 #20

Member since Aug 2008 · 493 posts ·
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
Rozumiem, że synteza lsd to żmudny i ciężki proces przez co w polsce, niewiedzieć czemu nie opłaca się tego robić. Nie znam sie na chemi, ale żaden z magików nie potrafiłby czegoś tam podmienić, by proces był łatwiejszy a działanie takie samo jka nie lepsze? Ewentualnie co by było chyba bardizej realne i ktos by mógł zrobić w Polsce na tym troche kasy - zmienć coś w lsd tak aby byl to legalny i realny odpowiednik nielegalnego kwasu i pchac to przez internet na takich samych zasadach jak obecnie to działa.
,,O nierządne królestwo i zginienia bliskie
Gdzie ani prawa ważą ,ani sprawiedliwość
Ma miejsce ,ale wszystko złotem kupić trzeba"
J.Kochanowski
Avatar
kapo (offline) 2009-01-06, 10:41 #21

Member since Dec 2007 · 425 posts · male · Location: Gdynia
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
Zapomnij o jakimkolwiek analogu lSD poprostu jest to w chuj nie oplacalne bo zeby otrzymac droga syntezy analog LSD Najpierw musimy otrzymac LSD Wiec po co tak kombinowac?:)
Avatar
John Stuart Mill (offline) 2009-01-06, 11:46 #22

Member since Aug 2008 · 493 posts ·
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
Wiem, że raczje nikt się tego nie podejmie, ale popatrz, że w naszych warunkach, skoro mafia nie chce tego robić, nawet ktos z tego forum mógłby się tym zająć i nieźle zarobic. Kolekcjonerzy tylko na to czekaja ;)
,,O nierządne królestwo i zginienia bliskie
Gdzie ani prawa ważą ,ani sprawiedliwość
Ma miejsce ,ale wszystko złotem kupić trzeba"
J.Kochanowski
Avatar
murtibing (moderator) (offline) 2009-01-06, 16:48 #23
User title: Prezes Najwyższej Rady Chemicznej
Member since Nov 2008 · 685 posts · male · Location: Wrocław
Group memberships: Moderatorzy forum Psychodeliki/Alchemia, Moderatorzy forum Syntezy, Użytkownicy, Wszyscy moderatorzy
Show profile · Link to this post
niewiedzieć czemu nie opłaca się tego robić

Opłaca się robić, ale nie wiele osób wie jak to działa. W Polsce istnieje bardzo mała świadomość społeczna na temat RC i designer drugs.
Preparatyka Hyperreal: http://talk.hyperreal.info/post/457455
Avatar
Fugol980 (offline) 2009-01-06, 20:44 #24

Member since Oct 2008 · 275 posts · male
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
witam mógłby ktoś zamieścić syntezę butylonu i metylonu to są ciekawe RC o ile kogoś to obchodzi aha i ciekawi mnie pewna rzecz czytałem ostatnio artykuł o khat i tam pisało że powstał jakiś "narkotyk" na bazie khata może ktoś ma jakieś info ? :cool:
Avatar
murtibing (moderator) (offline) 2009-01-07, 08:27 #25
User title: Prezes Najwyższej Rady Chemicznej
Member since Nov 2008 · 685 posts · male · Location: Wrocław
Group memberships: Moderatorzy forum Psychodeliki/Alchemia, Moderatorzy forum Syntezy, Użytkownicy, Wszyscy moderatorzy
Show profile · Link to this post
Jednak wracając do tematu cannabis, to udało mi się odnaleźć całą grupę indolowych kannabinoidów, niewiarygodnie prostych w syntezie i o działaniu zbliżonym do THC.
Otrzymuje się je w wyniku dwóch reakcji chemicznych, rozpoczynając syntezę od indolu:

indol ---> 1-n-pentyloindol i ten poddaje się reakcji Friedla-Craftsa:
[Image: http://img389.imageshack.us/img389/1733/acylowaniefccv8.jpg]
[Image: http://img389.imageshack.us/img389/acylowaniefccv8.jpg/1/w450.png]

Wszystkie substancje (oprócz pierwszych dwóch) w tabeli przedstawionej poniżej otrzymuje się właśnie tym sposobem. Jednak najtaniej wychodzi otrzymanie JWH-167, substancja ta działa ok. dwukrotnie słabiej niż THC. Otrzymanie innych związków wymaga już użycia droższych chlorków kwasów fenylooctowych.

[Image: http://img90.imageshack.us/img90/7724/tabelaaj2.jpg]
[Image: http://img90.imageshack.us/img90/tabelaaj2.jpg/1/w878.png]

Za psychoaktywne działanie THC odpowiada głównie powinowactwo do receptorów CB1. Im jest mniejsza liczba w kolumnie CB1 to tym większa moc działania substancji. Dla THC liczba ta wynosi 41, a dla JWH-203 wynosi 8, więc interpretujemy to tak, że JWH-203 jest. ok. 5 razy mocniejsze od THC.
Wszystkie substancje w tabeli, oprócz THC, pozostają legalne w Polsce. Ich działanie jest bardzo zbliżone do naturalnych kanabinoli, a synteza niezwykle prosta. Środki z tej grupy odkryto i zaczęto badać niecałą dekadę temu, więc jest to temat bardzo świeży. Działania nie będę opisywał bo każdy wie jak trawka działa ;-)

Więcej o właściwościach i syntezie tych związków dowiecie się w artykułach:

Bioorganic & Medicinal Chemistry Letters 15 (2005) 4110–4113

Huffman, J. W.; Zengin, G.; Wu, M.-J.; Lu, J.; Hynd,
G.; Bushell, K.; Thompson, A.; Bushell, S.; Tartal, C.;
Hurst, D. P.; Reggio, P. H.; Selley, D. E.; Cassidy, M.
P.; Wiley, J. L.; Martin, B. R. Bioorg. Med. Chem. 2005,
13, 89.

Reggio, P. H.; Basu-Dutt, S.; Barnett-Norris, J.; Castro,
M. T.; Hurst, D. P.; Seltzman, H. H.; Roche, M. J.;
Gilliam, A. F.; Thomas, B. F.; Stevenson, L. A.; Pertwee,
R. G.; Abood, M. E. J. Med. Chem. 1998, 41, 5177.


witam mógłby ktoś zamieścić syntezę butylonu i metylonu to są ciekawe RC

Nie uwierzysz, ale jestem w posiadaniu tych przepisów.
Preparatyka Hyperreal: http://talk.hyperreal.info/post/457455
This post was edited on 2009-01-07, 08:28 by murtibing.
Avatar
Kazik (offline) 2009-01-07, 09:02 #26

Member since Sep 2006 · 847 posts · male · Location: Sopot dolny
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
In reply to post #20
John Stuart Mill:
Rozumiem, że synteza lsd to żmudny i ciężki proces przez co w polsce, niewiedzieć czemu nie opłaca się tego robić.

  Pierwszą połową zdania odpowiedziałeś sobie na drugą połowę. Nie opłaca się tego robić, bo to żmudny i ciężki proces, a popyt mały. Też nie znam się na chemii, ale z tego co wiem speeda robi się 20x prościej a rynek zbytu też na oko 20x większy. Prekursory do LSD są trudne do zdobycia, jeśli dobrze pamiętam. Jak bym był bossem mafii, zabrałbym się za speeda, niestety.

  Czyli na polskiego Owsleya przyjdzie chyba poczekać jak na Mesjasza - długo.
Your circuit's dead, there's something wrong, can you hear me, major Tom?
Avatar
nstec (offline) 2009-01-07, 10:14 #27

Member since Jul 2006 · 205 posts ·
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
ja ci wierze na słowo muritibing :)
Avatar
Ronsons Zigzag (offline) 2009-01-07, 10:19 #28

User title: Ja latam!
Member since Sep 2008 · 242 posts · male · Location: Skierniewice
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
Popyt mały, bo wiedza mała. Ludzie myslą że feta ich tak nie zryje jak KWAAAS :nuts: Wielu moich znajomy mówi ze kwasa nie tknie, ale nic o tym nawet nie wiedzą  ;]
Avatar
John Stuart Mill (offline) 2009-01-07, 11:08 #29

Member since Aug 2008 · 493 posts ·
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
In reply to post #26
Kazik:
John Stuart Mill:
Rozumiem, że synteza lsd to żmudny i ciężki proces przez co w polsce, niewiedzieć czemu nie opłaca się tego robić.

  Pierwszą połową zdania odpowiedziałeś sobie na drugą połowę. Nie opłaca się tego robić, bo to żmudny i ciężki proces, a popyt mały. Też nie znam się na chemii, ale z tego co wiem speeda robi się 20x prościej a rynek zbytu też na oko 20x większy. Prekursory do LSD są trudne do zdobycia, jeśli dobrze pamiętam. Jak bym był bossem mafii, zabrałbym się za speeda, niestety.

  Czyli na polskiego Owsleya przyjdzie chyba poczekać jak na Mesjasza - długo.

Ale popatrz, że jeszcze w latach 90 niebyło z tym tak dużego problemu. Jednak się to robiło. W sumie nie wiem czy to bylo tak po to by obadać rynek yz tylko zachęcic ludiz do dragów bo takie tabsy choć droższe to nieporównywalne z tym co jest teraz. Teraz przyszło nowe pokolenie co sie kwasa boji i woli speda?

Myślę, że popyt też by yhł. Wystarczy spojrzeć jak ludize rzucajasię na RC majac nadzieje, że to kwas. Co gorsza częśc z nich, nie przebywajaca na tym forum po bdfie będize myśleć ze zjadła prawdziwe lsd i sie moze tez zniechecic. Choc w to watpie ;)
,,O nierządne królestwo i zginienia bliskie
Gdzie ani prawa ważą ,ani sprawiedliwość
Ma miejsce ,ale wszystko złotem kupić trzeba"
J.Kochanowski
amorescu9 (offline) 2009-01-07, 13:46 #30

Member since Feb 2008 · 253 posts ·
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
Tak gadacie  o tym LSD jakby to  jakiś  "zloty cielec" no  poprostu  nie  wiadomo co . LSD w Polsce jest dostępne. Tak samo jak było w latach 90. Tylko rynek czegoś innego się rozwinął a na LSD nie.  Nie  słyszałem   nigdy aby w Polsce produkowano coś syntetycznego oprócz amfetaminy. LSD zawsze pochodziło  z zewnątrz i ludzie , którzy parali  się bardziej  niezaleznie importem mieli  i mają papiery. Inna rzecz ,że na początku nowego wieku  dużo  było LSD bardzo kiepskiej jakości. 
Ale  jest to temat o RC nowych.
Czy ktoś  słyszał coś o E1 "etylone" albo jakiś związkach w stylu M1, B1
Close Smaller – Larger + Reply to this post:
Verification code: VeriCode Please note the verification code from the picture into the text field next to it.
Smileys: :-) ;-) :cheesy: :-D :-p ^_^ :blush: :cool: :rolleyes: :*) :huh: :-/ <_< :-( :'( :#: :scared: 8-( :nuts: :-O :) ;) :( :D :o) :/ ;( :'-( :kotz: :-| :-I :motz: :finger: :heart: :listen: :wall: :moody: :zzz: :mellow: :gun: %-D ;] :diabolic: :emo: :nolove: :yay: :retarded: :blush:
Special characters:
Page: ‹ previous  1  2  3  4 ... 12  13  14  next ›
Go to forum
© hyperreal.info 1996-2009 / Zapisz się koniecznie na prenumeratę dwutygodnika hyperreala HEJ!
Current time: 2009-07-04, 12:57:16 (UTC +00:00)