talk.hyperreal.info

duke to ironia? Do wszystkich Was, wielkich przeciwników RPP, mam jedno pytanie - jakie efekty przyniosła (przedpalikotowa) merytoryczna debata w sprawie racjonalizacji polityki narkotykowej?

Odpowiedź wszyscy znamy: ŻADNE. Ze świniami trzeba po świńsku.. Marek Balicki, o którym wspomniał @Dzielnicowy, NIE DOSTAŁ SIĘ DO SEJMU. Argumenty nie działają - NIE MA INNEJ METODY NIŻ SHOW.

Odnośnie konkretów.

glizda napisał(a):Czy nie widzicie, że Palikot robi z legalizacji farsę? Że ze zwolenników legalnego palenia naszej kochanej MJ robi bandę idiotów, niedojrzałych i niepoważnych? Czy myślicie, że akcja z kadzidełkiem pomogła przeciętnemu Kowalskiemu uzmysłowić sobie, że palacze to inteligentni godni uwagi ludzie?
Jesteście w stanie uwierzyć, że działania RPP wychodzą nam na dobre?

@glizda
Widzisz tylko to co chcesz. "akcja z kadzidełkiem" ni chuja nie miała komukolwiek pokazać że palacze to inteligentni ludzie -.- Miała na celu pokazać chorą represyjność prawa, i to się udało - policjanci po raz pierwszy od 80 lat wjechali do sejmu z psami by znaleźć tego zakazanego jointa.

John Stuart Mill napisał(a):"Myślisz, że coś to da, że się będzie o tym mówić? Oni mogą o tym słuchać na okrągło, a i tak w ten sposób zdania nie zmienią. Niestety mit o narkotycznej MJ jest już tak wpojony ludziom w tym kraju, że zdania nie zmienią. Zresztą sam Tusk powiedział, że jak chcecie legalizacji to z innym premierem.

@John Stuart Mill
No i co Ty mówisz... Po pierwsze nikt nie chce legalizacji a depenalizacji. Po drugie serio uważasz że prawo się zmienia kiedy "komuś zależy"? Troszke brzmi jak teoria spiskowa, co? Więcej wiary w demokracje kolego. Ja wiem że wyniki wyborów mogą frustrować no ale cóż.. bez przesadyzmu. Tak, coś da. Opinia publiczna jest coraz bardziej wciągana w kwestie depenalizacji przynajmniej ziółka, a politycy razem z nią rozumieją powoli że ganja ma więcej pozytywów niż negatywów. Nie ma innej drogi niż MEDIALNE zmuszenie ludzi i pOsłów do zastanowienia się nad sprawą.

Do tej pory, czyt. do wyborów w 2011 roku, polityce narkotykowej w Polsce najbardziej szkodziła jedna rzecz - ZAMILCZANIE ZMIAN. Teraz to się staje niemożliwe.

Wiary troche! Będzie dobrze. Pamiętajcie że Polska nie jest jedyna, a zmiany prawa w coraz to nowych państwach Europy sprzyjają naszej sprawie. To już nie jeden przykład Holandi

stonedrider napisał(a):

John Stuart Mill napisał(a):Na marsze wyzwolenia konopi też nie chodziłem i nie dlatego, że nie lubiłem ich organizatorów, a dlatego, że było to i jest zabieraniem się do problemu od dupy strony.

To jak przeciętny obywatel może się zabrać od ryja strony?

SEDNO SPRAWY.

Jeszcze jedno pytanie do Was, jaśnie oświeconych speców od polityki. Co wy, do kurwy, robicie na rzecz zmian polityki narkotykowej? Skoro nawet @JSM MWK to "działanie od dupy strony"? Jak wasz jedyny wkład w zmiany to pisanie smutnych postów jakto RPP nas rucha to lepiej zamknijcie sie...

duke
To niestety wiele nie da, bo o ile praktycznie każdy ćpun ma FB to już nie każdy wchodzi na hypcia. To już poszło w świat internetowej społeczności i dupa. Z tego co widzę to ludzie są zadowoleni i deklarują obecność. Jeszcze ktoś tam obiecał, że będzie płyty jakieś rozdawał, a inny że da zajarać to już dla niektórych wystarczająca kiełbasa. Jestem ciekaw jak długo tacy ludzie będą żyć z przeświadczeniem, że robią coś dobrego, że tworzą demokracje i mają wpływ na kształt polityki w tym kraju. Ciekawe czy zdadzą sobie kiedyś sprawę z tego, że ich w chuja zrobiono i posłużono się nimi tylko dla zbicia swojego kapitału.

glizda napisał(a):Marihuana to tylko pretekst. Gdyby w naszym społeczeństwie pełno było zwolenników publicznej masturbacji, Palikot by właśnie zwoływał tych ludzi na Publiczne Walenie Konia przed Sejmem

Otóż to Ciekaw jestem jak reagują na jego obecność inne mniejszości. Czy są tak samo naiwni jak my. Kilku antyteistów i ateistów wiem, że ma ubaw dlatego że swoim działaniem dopierdolił innym, wkurwił ich. Homo nie znam żadnych osobiście.

Ramowy
Jak chcesz być ruchany to zapraszam do burdelu. Słuchaj starszych i mądrzejszych to nie popełnisz tych samych błędów, proste. Czy Ty wogóle orientujesz się kim jest Palikot? Typowi są umarzane procesy za większe przewały, a to z policją to zwykły show...

Po drugie serio uważasz że prawo się zmienia kiedy "komuś zależy"? Troszke brzmi jak teoria spiskowa, co?

A Ty myślałeś, że jak się w tym kraju ustala prawo? Działania tego rządu ale nie tylko pokazują, że nasze opinie i postulaty są wkładane do szuflady. Wielu specjalistów z różnych dziedzin w okresie legislacyjnym daje swoje postulaty, które nie są uwzględniane. Specjaliści z różnych dziedzin łapią się za głowę i biją na alarm, a ten rząd i tak wypuszcza swoje buble. Tutaj liczą się tylko lobby, znajomości, układy i kasa. Przykładem jest właśnie prawo narkotykowe, ostatnia ustawa refundacyjna czy sprawa Rywina i Michnika. O, i co zabawne. Kiedy ktoś sugeruje, że w taki sposób załatwia się ustawy to jest to "teoria spiskowa", a kiedy ktoś chce zrobić w chuja kogoś z góry (Rywin Michnika, czy na odwrót) to nawet i trzeba wierzyć w spiski. LOL.

Orientuje sie na tyle na ile potrzeba. Widze co robi, i podoba mi się to. Z dupy jest wymyślanie "jaki naprawde jest Palikot". Wystarczy spojrzeć co robi - stara się nas reprezentować. I chwała mu za to.

Śmiejecie się z Publicznego Walenia Konia pod sejmem? Hej a nie po to jest demokracja? By prawo odzwierciedlało oczekiwania obywateli? Populizm może i bywa szkodliwy - ale elitaryzm tym bardziej.


No ale skoro liczą się tylko układy i kasa to faktycznie lepiej pomarudzić w internecie i czekać aż ktoś inny odwali ciężką robotę.

Ramowy napisał(a):Orientuje sie na tyle na ile potrzeba. Widze co robi, i podoba mi się to. Z dupy jest wymyślanie "jaki naprawde jest Palikot". Wystarczy spojrzeć co robi - stara się nas reprezentować. I chwała mu za to.

No ale skoro liczą się tylko układy i kasa to faktycznie lepiej pomarudzić w internecie i czekać aż ktoś inny odwali ciężką robotę.

Tu potrzeba zmiany systemu, by przestały się liczyć układy i kasa. Wtedy mógłbym uwierzyć w demokrację, bo u nas jest zwykła farsa.

Otóż to - i farsa to jedyna metoda by rozmawiać z naszymi politykami.

Głosowałeś na Palikota, że pomimo faktów działających na jego niekorzyść tak w niego wierzysz? To jest pewien mechanizm psychologiczny, że będziemy starać się jakoś sobie zawsze uzasadniać ten wybór. Czy może jeszcze nie możesz głosować?
Albo ujmę to inaczej. Po prostu jesteś za młody. Nie to żebym samy był jakiś wiekowy albo coś, ale też przechodziłem ten etap kiedy go wspierałem w zeszłej kadencji i jak rządził PiS. Także nie widziałem niczego złego w tym co on robi. Oburzałem się kiedy ktoś mówił o nic coś złego, że to jest oszust itp itd. Pokładałem w nim nadzieje kiedy był w komisji "przyjazne państwo". Srogo się na nim zawiodłem i jak się okazało nie tylko ja i to nie pierwszy raz. Racje mieli ci, którzy mnie przed nim przestrzegali. Widocznie musisz, albo chcesz popełnić ten sam błąd...

Chciałbym jeszcze coś dodać. Popatrz sobie jakich ludzi skupia jego partia. Czy jest tam ktoś od WK? Zdaje się, że nie. Lansuje się na obrońce uciśnionych, a jego partia wcale się nie składa z takich ludzi. Jest jeden Biedroń, Grodzka (która\który kiedyś była w PZPR) i cała reszta starego betonu partyjnego PZPR, który na polityce robi własne interesy przez swoich ludzi. Ta partia to farsa jeżeli chodzi o obronę mniejszości.

Ja tam sie ciesze że nie ma ludzi z WK, bo poznałem ich - i są debilami. Poza jednym wyjątkiem może.

Nie rusza mnie też fakt kogo ma w Ruchu, ani w jakiej partii była Anna Grodzka. Rusza mnie to, co mówi. Z czym się bardzo często zgadzam. Rusza mnie to, co robi.

Widze że to kwestia perspektywy - ty pytasz czemu go popieram mimo faktów działających na jego niekorzyść, ja napisałem elaborat czemu wcale tak nie jest pare postów wyżej nie dogadamy sie..

Czyli urzeka Cię jego populizm i nic ponadto. Bo on nic nie robi tylko populistycznie gada
Nie znam nikogo z WK, mam swoje zdanie o homosiach i innych mniejszościach, ale partia, która walczy o ich prawa powinna składać się właśnie z tych mniejszości. To rzecz oczywista. Gdyby mi ktoś proponował oddanie mojego głosu na partię, która deklaruje że jest liberalna, w jej szeregach spotkałbym tego jednego liberała, a reszta to szemrane osobniki to podziękowałbym jej z miejsca. RPP to profanacja partii walczącej o prawa mniejszości - kilku cwaniaków podpięło się pod potrzeby owych mniejszości i będą doić Polskę i podatnika przez 4 lata. Akurat jest to tak sprytnie pomyślane, że daje gwarancje uzyskania 5% w wyborach by przepchnąć tego kogo trzeba.

Dlatego też jestem przeciwnikiem demokracji bo wyborcy łapią się na zwykły populizm, z którego zmian nie będzie. Nie patrzą na człowieka co robił i kim jest, a na to jak im ładnie ściemnia. Historia naszej demokracji pokazuje, że im ktoś bardziej naściemnia, większych bzdur naopowiada tym ma szansę uzyskania większej liczby głosów w wyborach. Ludzie naiwni jak człowiek z alzheimerem nie potrafią wyciągać wniosków nawet z najbliższej przeszłości. Bo przecież skoro ktoś mnie 10 razy oszukał to mogę mu zaufać kolejny raz. Następny i następny, bo fajnie gada.

Po owocach ich poznacie.

PS. Sorry, ale z Twojego "elaboratu" bije po oczach młodzieńczą naiwnością, a także niezrozumieniem tego jakimi na jakich mechanizmach opiera się polityka, a zwłaszcza polityka a naszym kraju. Dlatego jestem ciekaw czy głosowałeś na jego czy jeszcze nie możesz?

duke to ironia?

nie, zupełnie na poważnie. kiedyś podbijemy świat, zobaczycie.



co do tematu. również nie popieram Palikota, co więcej - w życiu bym na niego nie zagłosował. ale uważam, że idąc na ten event, nie mamy do stracenia nic, politycznie rzecz biorąc (teoretycznie mogą nas zamknąć za posiadanie, nie wiadomo jak to będzie wyglądało w praktyce). polityka antynarkotykowa w tym kraju jest tak silnie zakorzeniona, że Palikot i jego banda nie mają czemu szkodzić.


ps: nie róbcie z tego wątku pogadanki o polityce.

Ja pierdole, aż ciężko się to czyta. Jak stado dzieciaków, którym się obiecało darmowe cukierki, a potem okazało się, że jednak cukierków nie będzie.

Zachowujecie się jakby Palikot OBIECAŁ Wam legalizacje, a nic z tego nie wyszło. Takie obietnice to może co najwyżej składać premier rządu (mającego większość). Zbija na tym 'kapitał polityczny'? I co z tego? Któryś polityk na swoich działaniach nie zbija kapitału politycznego? Nie po to uprawia się politykę, żeby zbijać kapitał polityczny? Każdy polityk stara się realizować postulaty jakiejś grupy ludzi, żeby zdobyć ich poparcie (czyli kapitał polityczny). Palikot sprawił, że narkotyki mocno weszły do debaty publicznej - w pozytywny sposób. Pozytywny, czyli jako coś co nie koniecznie jest złe i nad czym trzeba się zastanowić, a nie w sposób negatywny jako diabelskie zło(afera dopalaczowa). Tego nie zrobił nikt od dawna. Ale nie, wielmożne paniska ćpuny są wielce wybredne i wypną dupę na Palikota, bo jest niegodny i kiedyś jeszcze coś tam przeskrobał, więc jest skreślony. Na zawsze. Czekają na mesjasza, który wjedzie do świata polityki na białym rumaku i z dobroci serca, bezinteresownie zacznie propagować legalizacje narkotyków w sposób idealny i godny wielmożów tu zgromadzonych i działających jakże aktywnie w kierunku legalizacji.

Poza tym do kurwy nędzy, wypinacie się na akcję Wolnych Konopii, bo na flash moba przyjdzie też Palikot, który jest niegodzien jaśnie państwa? A reszta ludzi która tam przyjdzie, bo chcą spróbować coś zdziałać, a nie tylko narzekać na forach to co? Może zamiast krytykować akcję Wolnych Konopii BO pojawi się tam Palikot to może ja wspierać BO pojawi się tam np Kamil Sipowicz, albo np. dr Mateusz Klinowski?